בצל השמועות על חזרתה של תנועת שס לממשלה והניסיונות לגבש מתווה להסדרת מעמד בני הישיבות, העניק זקן מועצת החכמים הגר"מ מאיה ריאיון מיוחד ל'משפחה' שבו התייחס בהרחבה לשורת נושאים בוערים שעומדים על סדר יומו של עולם התורה | "תלמיד ישיבה אחד", אמר מרן, "שווה ערך לעשרה לוחמים בקרב. הוא מגן עליהם"
צילומים: אלחנן קוטלר, יעקב כהן, קובי גדעון לע"מ
ויען משה. הגר"מ מאיה בישיבת מועצת חכמי התורה
"אין כל סיבה להיכנס לממשלה כעת, כששום דבר לא קורה והכל תקוע. מנגד, גם לפרק את הקואליציה לא כדאי בשלב הזה.
"כניסה לממשלת שמאל תהיה פרס למסיתים, ובפועל לא תהיה שום ממשלה בישראל בלי שבחורי הישיבות ימשיכו ללמוד תורה בטהרה, ללא הפרעה, גם אם יהיו בחירות חוזרות ונשנות".
את הדברים הללו, חדים, בהירים וברורים אומר לנו הגאון הגדול רבי משה מאיה שליט"א, זקן חברי מועצת החכמים של שס.
כשהשמועות על חזרתה של שס לקואליציה מתפשטות כאש בשדה קוצים, הגר"מ מאיה מצנן את הדיווחים אך יותר מכך מבקש להרגיע את החששות: "יש קבוצות שלמות של אנשים שעובדים כעת על חוק הגיוס", אמר. "מדובר בצוותים מקצועיים, במשפטנים ובחברי הוועדה (ועדת חו"ב, י"ש), וכמובן הנציגים של המפלגות החרדיות, שס ויהדות התורה. אני שומע מחברי הכנסת שלנו שהם עובדים קשה מאוד כדי לגבש חוק שיפתור את כל הבעיות".
יש בכלל אפשרות כזו?
"זה מה שנאמר לי. החוק שמתגבש אמור להיות הרבה יותר טוב מהנוסחאות הקודמות. אני יודע שחברי הכנסת החרדים עשו השתדלות רבה כדי להשיג את החוק הטוב ביותר, שימחק את כל מה שעשה קודמו של ביסמוט בתפקיד, יולי אדלשטיין. הכל נעשה בשילוב כוחות ובתיאום מלא. כנראה הכל תלוי ביו"ר הוועדה. כשיש רצון טוב אפשר למצוא פתרונות לכל נושא.
"עם זאת", מדגיש הרב, "עדיין מוקדם לברך על המוגמר. טרם כינסו את הוועדה והישיבות השבוע בוטלו.
"גם אחרי שהוועדה תאשר את החוק, יהיה צורך להמתין ולראות כיצד הוא יעבור בממשלה, שהיא המשוכה האמיתית".
ובינתיים שס צריכה להישאר מחוץ לקואליציה, כפי שעשתה עד כה, או אולי לשנות כיוון וכן להיכנס לממשלה?
"חס וחלילה", הגר"י מאיה נחרץ ממש. "אסור להיכנס לממשלה בשלב הזה בשום פנים ואופן. אם שס תהיה בממשלה שום דבר לא יקרה, כפי שלא קרה מאז תחילת הקדנציה. רק מבחוץ אפשר להפעיל לחץ. גם אם בסופו של דבר לא יהיה חוק שהנציגים החרדים יוכלו להסכים איתו, מקסימום הם לא ייכנסו לממשלה ואז ניתן יהיה לשקול פרישה סופית".
"אומנם", מוסיף זקן חכמי המועצת, "לשבור את הכלים ולפרק כרגע את הממשלה זה לא צעד חכם, כי אחרת באמת לא יהיה מנדט לממשלה לתקן את החוק.
"היועצת המשפטית לממשלה כבר הודיעה שאם הממשלה תצא לנבצרות והכנסת תפוזר, לא יהיה חוק גיוס. הייתה הבטחה שבפגרת הקיץ החוק יתקדם והדברים יסתדרו, כך שבמושב החורף החוק כבר יעלה לדיון, ולכן המתנו עד כה. כך למעשה נוצר המצב הנוכחי, שבו הנציגים החרדים לא שוברים את כל הכלים ולא מפילים את הממשלה מחד גיסא, אבל לא שותפים בה מאידך גיסא. זה המצב הטוב ביותר בקונסטלציה הנוכחית".
מלבד השיקול הפוליטי, הגאון רבי משה מאיה סבור שיש ערך מוסף לכך ששס, כמו אחותה האשכנזית, לא נמצאת כעת בממשלה.
"איך אפשר להיות חלק מממשלה כזו שהחליטה להילחם בבחורי הישיבות?" הוא שואל בכאב לא מוסתר. "נכון שהיועצת המשפטית לממשלה היא שהכריחה למעשה את המשטרה לעצור בחורי ישיבות רק בגלל שהם לומדי תורה, אבל עדיין זו האחריות של הממשלה כולה. למעשה, המצב הנוכחי שבו אין חוק שקובע שבחורי ישיבות שתורתם אומנותם פטורים משירות צבאי אלא ההפך, החוק מחייב אותם להתגייס, משמעותו הכרזה ש'אין לנו חלק באלוקי ישראל' וזה קו אדום שאי אפשר להסכים לו. בכך הממשלה מכריזה ואומרת שהיא לא מאמינה בבורא עולם ובתורה שלו. אם המצב הזה לא יתוקן, לא יהיה מנוס מבחירות".
התנגד לברית עם השמאל. מרן ראש הישיבה הגרא"מ שך זצ"ל עם מרן הגר"ע יוסף זצ"ל
אין פרס להסתה
זה לא סוד שחלקים רבים בציבור החרדי כועסים על הפוליטיקאים החרדים שהמצב הנורא הזה, שבו בחורי ישיבות נכלאים בעוון לימוד תורה, נעשה במשמרת שלהם. אולי ההליכה עם נתניהו בכל מחיר והכניעה לבקשות לדחות את העברת חוק הגיוס עד אחרי הרפורמה, היו טעות?
"הקושיות וגם הביקורת הזו הן בגדר חוכמה שלאחר מעשה. יש אולי מקום לאכזבה, אבל בזמן אמת אף אחד לא צפה שזה מה שיקרה. הרפורמה המשפטית הייתה יכולה למנוע את המצב הזה, והמלחמה שפרצה וטרפה את הקלפים ולא אפשרה את העברת החוק הייתה משהו לא צפוי. זה נכון שנתניהו אכזב, אבל יש בכלל פרטנר טוב יותר?"
רבים טוענים שמפלגות המרכז–שמאל היו מוכנות לתת לחרדים את הכל, כולל העברת חוק הגיוס, לו היו מצטרפים לממשלה הקודמת. האם זה בכלל רלוונטי ללכת עם גורמים אחרים?
"אני לא מאמין בדברים הללו. מי שחושב כך כנראה שכח את איווט ליברמן שהטיל וטו על ממשלה עם חרדים. אין סיבה שהוא ישנה את עורו בממשלה הבאה. מה גם שאני לא חושב בכלל ששס צריכה ללכת עם השמאל. לא מגיע להם פרס על שהובילו את ההסתה נגד בחורי הישיבות וגרמו גם לחלק לא מבוטל מחברי הכנסת של הימין לפיק ברכיים".
בהקשר הזה מבקש הגר"מ מאיה להזכיר לכל מי ששכח את התלאות של ממשלת השמאל ששס הייתה חברה בה. "מרן הגראמ"מ שך זצוק"ל כעס מאוד על כך", הוא מעיד. "לא חוזרים שוב על אותה טעות.
"אני לא סבור שבמצב הנוכחי תהיה בכלל אפשרות להקים ממשלה ללא החרדים. הם ינסו שוב ושוב, ילכו לבחירות ויקבלו את אותה תוצאה, עד שיבינו שבלי הסדרת מעמדם של לומדי תורה לא תהיה ממשלה לאף אחד, לא לשמאל אבל גם לא לימין".
"זה יהיה כנראה הניסיון האחרון שלפני ביאת המשיח. הקב"ה מראה לכולם שהוא מנהל את העולם, וגם צוחק על כולם.
"כתוב במסכת עבודה זרה שבעת ביאת המשיח הקב"ה יחזיק ספר תורה בידו ויאמר לכולם: מי ששמר על התורה יקבל את שכרו. אז יבואו אומות העולם ויטענו שהם בנו כבישים, ערים, מרחצאות. הם פיתחו את העולם ויאמרו שבכך למעשה הם אפשרו את לימוד התורה. אבל הקב"ה יוכיח אז קבל עם ועולם שהטענות הללו שקר. שכל מי שעשה, עשה לעצמו. ורק עם ישראל, לומדי התורה במסירות נפש, ראויים לשכר".
לא ראיתי צדיק נעזב
הרב מדבר על שכר, אבל בינתיים בני התורה מקבלים רק מכות: רק השבוע פורסם קיצוץ דרמטי של עשרות מיליוני דולרים מתקציב הישיבות, שפגע אנושות בעולם התורה. זאת מלבד הפגיעה הקשה בקצבאות האברכים, ואברכים רבים הגיעו למצבים כלכליים קשים מאוד בעקבות גזרת המעונות והעובדה שכוללים רבים לא יכולים לממן אברכים חייבי גיוס.
עובדים על מתווה מוסכם. רה"מ נתניהו עם יו"ר שס דרעי
"הטענה", השיב הגר"מ מאיה, "שמעונות הם הטבה שיש להעניק אותה רק למשרתים בצבא, היא מגוחכת ממש. אם אישה יוצאת לעבוד זו טובת המדינה, והיא (המדינה) צריכה לסייע לה לעשות זאת באמצעות מעונות יום. מעון יום הוא חלק ממערכת חינוכית, כמו גני ילדים, שלא צריכים להיות תלויים כלל במה שעושה הבעל.
"מדובר כאן בהפך הגמור ממה שאומרת התורה וממה שפוסק הרמב"ם להלכה: מי שפרק מעצמו את עול החשבונות הרבים ועוסק רק בתורה, הוא צריך להיות פטור מכל הדברים, פטור ממיסים וארנונות. כמה קשה וכואב לראות שדווקא במדינת היהודים במקום להקל על האברכים מטילים עליהם מיסים נוספים.
"עם זאת", מוסיף זקן חברי המועצת, "חשוב לי להדגיש שכל כלי שיוצר על האברכים לא יצלח. אף אברך לא הגיע לפת לחם בעקבות הגזרות הללו, וגם לא יגיע. יש השגחה מיוחדת לעמלי תורה שרואים אותה בפועל בצורה ברורה. לרוב האברכים יש אוכל במקרר, ורבים מהם אפילו מחזיקים בדירות משלהם.
"הרמב"ם בסוף סדר זרעים כותב ולמעשה מבטיח שמי שלומד תורה הקב"ה לא יעזוב אותו וייתן לו די מחסורו. הוא אולי לא יהיה עשיר, אבל לא ימות ברעב ויקבל את מה שהוא זקוק לו באמת. לקב"ה לא חסרות דרכים לפרנס אותנו. נער הייתי גם זקנתי ולא ראיתי צדיק נעזב. אנחנו צריכים רק להאמין בו ולבטוח בו.
"כל המושג של 'שוויון בנטל' הוא טעות אחת גדולה. האם חבורת שופטים עמי ארצות יקבעו מהו הנטל ומי נושא בו יותר או פחות? בחור שלומד תורה שווה ערך לעשרה חיילים בקרב. הוא זה שמגן עליהם. דווקא מי שלומד תורה נושא בנטל יותר מכל אחד אחר, כולל אלו שנלחמים בפועל. בשולחן ערוך נפסק להלכה שמי שמבזה תלמיד חכם אין לו חלק לעולם הבא ואין רפואה למכתו עד כדי כך שגדול עוונו מנשוא. כל מי שדורש חוק של שוויון בנטל מבזה בעצם תלמידי חכמים.
"כתוב בגמרא שהלכה היא בידוע שעשיו שונא ליעקב, ושנאת עמי הארץ לתלמידי חכמים היא השנאה הקשה מהכל. עמי הארצות הם הפוליטיקאים שלא מבינים בין ימינם לשמאלם, הם השופטים שהולכים בחוקות הגויים, וכמובן היועצת המשפטית לממשלה, שהיא האויבת הגדולה ביותר של התורה כיום.
"אני כידוע תלמידו של מרן הגאון רבי שמעון בעדני זצוק"ל", מוסיף הגר"מ מאיה. "הגר"ש בעדני היה תלמידו של מרן הגראמ"מ שך זצ"ל, והוא פנה פעם למורו ורבו בשאלה: הרי רבים מבני הציבור הדתי לאומי מדקדקים במצווה קלה כחמורה, אם כן מה הבעיה בהשקפת עולמם?
"מרן הגראמ"מ שך ענה לו בזו הלשון: הם עוברים על 'בל תוסיף'. עצם השם שלהם, דתיים לאומיים, הוא הוספה. מדוע צריך להוסיף על הדת גם לאום? מדוע בכלל צריך להדגיש את העניין של לאומנות? תבדקו ותראו שכל פעם שיש התנגשות בין הלאומנות לדת, הלאומנות מנצחת, מה שאומר שהדת היא במקום השני, וכאן הבעיה. כאשר חלק מהם רוצים לעלות להר הבית, שזו עבירה חמורה שעונשה כרת, הם שמים את התורה והמצוות במקום האחרון, ומקריבים אותן על מזבח אותה לאומנות.
"אכן, אף אחד לא מזלזל חלילה בקדושים שמסרו נפש על קידוש השם, אבל אי אפשר לדמות את המלחמה הנוכחית להגדרה של מלחמת מצווה ולקבוע שצה"ל דומה לצבא של דוד המלך, שהתנהג כולו בקדושה ובטהרה. אין המשל דומה לנמשל, ואין ספק שמי שיושב ולומד תורה מגן על עם ישראל ועל החיילים בעצמם יותר מכל דבר אחר. כשמדברים על הסדרת מעמדם של לומדי התורה, זה מה שצריך לזכור".
