בריאיון מיוחד ל'משפחה', שר התקשורת ד"ר שלמה קרעי יורה בכל החזיתות | על היועמ"שית: "יש לה מטרה להפיל את הממשלה. כל יום שהיא נמצאת בתפקידה – אנחנו מועלים בתפקידנו כשליחי ציבור" | על גלנט: "טוב שהלך" | על סער: "מעריך שהוא מגלה אחריות למרות ההכפשות" | על אפשרות לצירוף אביגדור ליברמן: "לא הייתי סומך עליו" | ועל סערת המעונות וקולות המאבק בהסדרת מעמד בני הישיבות בקרב הציונות הדתית: "כרכו דבר בדבר. זו טעות. לדאבוני, חלק מהציונות הדתית נפלה בפח של אלו המנסים להפיל את הממשלה"
אלו ימים סוערים מאוד בקואליציה. אין רגע דל. שלל אירועי השבוע נקשרו במאבק הבלתי פוסק בין היועצת המשפטית לממשלה לשרי הממשלה, ונראה שהאירוע הזה עוד צפוי לספק לנו שלל אירועים דרמטיים.
מחאת חברי הממשלה נגד היועצת הגיעה לשיאה לאחר אירוע התקיפה החמור שנרשם במוצאי השבת מחוץ לביתו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בקיסריה (ראו כתבה נפרדת). לשר התקשורת ד"ר שלמה קרעי פשוט נמאס. בתחילת השבוע, פרסם פוסט שבו כתב את הטקסט הבא: "הקם להורגך – גם ברפיסות ובהסכמה שבשתיקה – השכם לפטרו".
הגיע זמן מעשים. השר קרעי השבוע בריאיון ל'משפחה'
"פשוט וברור לכל שר בממשלה, ובוודאי לראש הממשלה, שהיועצת צריכה ללכת הביתה", הוא אומר בריאיון שאני מקיים איתו השבוע, "אנחנו מעלים את זה פעם אחר פעם: בלתי אפשרי להתנהל כך.
"בכל שבוע היא מגיעה עם מניעה משפטית אחרת. בספר משלי נאמר 'תֵּחַת גְּעָרָה בְמֵבִין מֵהַכּוֹת כְּסִיל מֵאָה'. כסיל, גם אם אתה מכה אותו זה לא עוזר. היא חוטפת הערות מהממשלה, מבג"ץ ועדיין לא מבינה".
מבג"ץ?
"בהחלט. אני אפרט: אני מיניתי את ד"ר אודליה מינס למ"מ הרשות השנייה. היא מיהרה להגיש חוות דעת שפוסלת את המינוי. אלא שבג"ץ הכשיר את המינוי, ואף כתב כי חוות הדעת 'אינה מתיישבת ומעוררת קושי, לשון המעטה'. השופט סולברג שכתב את חוות הדעת הראשית בפסק הדין מציין שהוא אינו מבין את ההתערבות הזו בכלל. היא מנסה לרמות את בית המשפט, משתמשת בכוחה כדי לנסות להפיל את הממשלה.
"קח למשל את חוק המעונות – חוק שאינו קשור כלל לנושא חוק הגיוס, אלא עוסק בסוגיה כלכלית נטו. יש כאן אינטרסים מובהקים של עידוד תעסוקה אצל נשים חרדיות, וזה הוכיח את עצמו. אבל היא ממשיכה עם גיבובי השטויות, וגם כאשר מוכיחים לה במפורש שהיא טועה, היא לא מרפה.
"יש לה מטרה אחת: הפלת הממשלה. הם ניסו להפיל את ראש הממשלה באמצעות תיקי האלפים וכשלו. עכשיו מנסים בדרכים אחרות. לעיתים אני נדהם מחוסר המקצועיות והיעדר שוויוניות. אתה יודע כמה הדלפות יצאו מהקבינט? אבל שום דבר לא נחקר, כשבמקביל, עוצרים במרתפים אנשים שפעלו ליידע את רה"מ על מידע שלא הועבר אליו. אין בושה גדולה מזו".
אתה ושרים נוספים מרבים להתבטא על העוינות שלה. טכנית, הממשלה יכולה לפטר אותה. למה זה לא קורה?
"יש בהחלט היתכנות חוקית. אנחנו צריכים לפנות לוועדת האיתור ולבקש את המלצתה להדיח אותה. אני אומר את זה בכל ישיבת ממשלה. אנחנו חייבים לפעול כדי שהיא תלך הביתה היום. בשתיקה שלה היא מאפשרת את מה שקורה בקיסריה, ירי של פצצות תאורה לעבר בית ראש הממשלה ודברים חמורים נוספים.
"אני פועל בעניין הזה תקופה ארוכה ואמשיך לפעול עד שהיא תלך מכאן. אומר זאת כך: כל יום שהיא נמצאת בתפקידה – אנחנו מועלים בתפקידנו כשליחי ציבור. הציבור שלח אותנו לבצע משימות ואנחנו לא מסוגלים לבצע אותן בגללה".
לגדוע את הדמוקרטיה
קרעי הוא איש פיקח. הוא אחד השרים האהודים בממשלה וידוע בין היתר בזכות נאומיו המשלבים טקסטים תנ"כיים ואמירות תוכחה קשות כלפי האופוזיציה. שאלתי אותו על סוגיית הנבצרות האפשרית, שעלתה השבוע כאיום אפשרי מצידה של היועמ"שית על ראש הממשלה.
"אוי ואבוי אם זה יקרה", הוא אומר. "נהפוך למדינה לא דמוקרטית. העם בחר כנסת, הכנסת בחרה ראש ממשלה. אם זו לא נבצרות מחמת בריאות, חס ושלום, אין הצדקה חוקית, ערכית ודמוקרטית לתת לאדם אחד להחליט על הציבור כולו".
ואם זה בכל זאת יקרה?
"אסור להישמע לזה. גם אם יגיע לבג"ץ והוא יתמוך בזה – בג"ץ לא יכול לבטל דמוקרטיה, חרף העובדה שהוא מכרסם כל הזמן ביסודות הדמוקרטיה. הוא נוטל לעצמו סמכויות שלא שלו, מבטל חוקי יסוד וכו'. אבל עד כדי נבצרות? זה לגדוע את הגזע מהשורש של הדמוקרטיה.
"אגב, אם זה יקרה, זה יהיה רק לטובתנו. גם אלו שחושבים שצריך לקדם את הרפורמה המשפטית באופן אחר, יבינו שיש כאן גוף אנטי דמוקרטי שמנסה בכוח הזרוע להשתלט ולתפוס את השלטון".
בוא ניגע בסערה האחרונה שהתרחשה במפלגתך, הליכוד. פיטורי גלנט ומינוי כץ לשר ביטחון. עמדתך?
"קוצים אני מכלה מן הכרם" (בבלי, בבא מציעא פ"ג. ש"ג).
תסביר.
"אין שום סערה ושום טלטלה. תראה, יש ראש ממשלה נבחר. הוא ממנה את השרים. אם יש שר שלא מקבל את מרותו של ראש הממשלה, מתדרך נגדו, פוגע ביכולת הממשלה לתפקד ומאפשר לאופוזיציה להיות שחקן וטו – שילך הביתה. הוא נאחז בקרנות המזבח, דרך מפגיני קפלן והשמאל, אבל גם המחאה שלהם לא הצליחה להתרומם בנושא הזה.
"טוב שהלך. סוף סוף יש לעם ישראל שר ביטחון שטורח בכלל להגיע לישיבות הממשלה, לא מזלזל ולא מתייחס בגסות לעמיתיו השרים, שלא לדבר על הדלפות שיצאו חדשים לבקרים מקבינט המלחמה. אגב, כל מה שקשור לחלק שלו במלחמה שפרצה ובטבח שהיה בשמחת תורה, ייחקר בהמשך ע"י ועדה ניטרלית".
במסגרת פיטורי גלנט, נכנס לקואליציה חבר ישן-חדש, גדעון סער. אתה היית מגדולי הלוחמים בנפתלי בנט. עכשיו קיבלתם לחיקכם את סער. מה ההבדל בעצם?
"יש לנו חילוקי דעות עם סער. לא הפכנו להיות שלמים ומתואמים, בוודאי לא בנושא המשפטי. הוא רחוק מעמדות הליכוד מרחק רב. אבל אני יכול להעריך את זה שלמרות ההכפשות שהוא חוטף עכשיו הוא מגלה אחריות. הוא אמר לעצמו שיש לו יכולת להשפיע ולקדם דברים חשובים תחת קווי היסוד של ראש הממשלה, באותו כיוון, ונותן יד וכתף תומכת. אני חושב שזה ראוי להערכה.
"ככל שיבינו יותר חברים מהאופוזיציה שזה הזמן להציג אחדות מול אויבינו – מה טוב. אני חושב שנכון שכולם ייכנסו, בכפוף לקווי ייסוד של הממשלה. בשעתו בירכתי על כניסתם של גנץ ואייזנקוט. אבל ברגע שהחלו לחתור, אז לא צריכים אותם".
אביגדור ליברמן?
"לא הייתי סומך עליו".
הזדמנות היסטורית
קרעי הוא בן הציונות הדתית. בשבועות האחרונים הוא עד לקמפיין ההסתה שמתנהל במגזר זה נגד המגזר החרדי, סביב נושא הגיוס. כשאני מעלה את העניין, עמדתו ברורה ונוקבת. "לצערי גם בציונות הדתית נסחפו עם הקמפיין נגד הממשלה, בסוגיית המעונות. כרכו דבר בדבר. שר האוצר ישב בממשלה ונתן הצהרה ונאום מרגש מאוד ומשכנע מאוד, אבל הניסיון לקשור את סוגיית המעונות לחוק הגיוס היא טעות. לצערי, באים בציונות הדתית ורוכבים על זה, כדי להילחם בתינוקות של הציבור החרדי. לדאבוני, חלק מהציונות הדתית נפל בפח של אלו המנסים להפיל את הממשלה".
ולעניין חוק הגיוס עצמו. אתה מאמין שיש היתכנות להעביר אותו במושב הקרוב?
"לפני הכל, כשבאים לדבר על חוק הגיוס, ואני אומר זאת גם כשר בממשלה וגם כחבר בוועדת חוץ וביטחון – כאשר באים לדבר על לומדי תורה, צריך לזכור את המסורת שלנו. בגמרא כתוב על הפסוק 'עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים' – שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה. הנביא ישעיהו כותב 'וְחֻבַּל עֹל מִפְּנֵי שָׁמֶן' – זהו שמנו של חזקיה שהיה דולק בבתי בבתי הכנסיות ובתי המדרשיות.
"ואחרי האמור, יש להבדיל בין אלו אשר עמלים בתורה לאלו שלא. גם השרים החרדים מסכימים שחייב להיות שינוי בהקשר הזה. על אלו שאינם עוסקים בתורה, בוודאי נכתב 'האחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה'? בשנה הזו יש הזדמנות היסטורית מבחינתה של המדינה, לגייס את אלו שאינם לומדים בשיתוף פעולה. זה החוק שביקשנו להביא בחודש מרס ולחוק הזה גלנט התנגד".
הצבא ערוך לקלוט חיילים חרדים ולתת להם לקיים אורח חיים חרדי על מלא?
"הצבא חייב לדאוג לזה. אם הוא רוצה – הוא מסוגל. כל עוד גלנט היה – הוא לא רצה. הוא השתמש בסוגיה המורכבת הזו כדי להילחם בממשלה".
לפני סיום, בתפקידך כשר התקשורת, ביטלת את תקנות השר הקודם יועז הנדל, והחזרת את הקומה הכשרה, פעולה משמעותית מאוד לטובת הציבור החרדי. ספר על התהליך.
"הישג חשוב מאוד. ביום שעליתי להציג את התיקון ולהעביר את החוק, אמרתי במליאה 'היום גלותי חרפת הנדל מעליכם'. הוא ניסה לחסום אנשים, לא לתת לציבור לחנך את הילדים שלו כפי שהוא רואה לנכון. אנחנו בליכוד מאמינים שלכל אחד יש זכות מלאה לחיות לפי אורחות חייו.
"זכיתי להיכנס לכ"ק האדמו"ר מגור שליט"א ולקבל ברכתו אחרי המהלך הזה, והתרגשתי מאוד. אני מתכוון לפעול גם כדי לאפשר לערוצי הרדיו האזוריים לשדר בכל הארץ ולהפסיק את המגבלות עבור ציבורים שאינם מאזינים לרשתות הארציות. גם בערים החרדיות אנו פועלים במישורים רבים כדי להביא קליטה סלולרית טובה יותר ולהיות אזן קשבת לשולחיי, עם ישראל".
