ג'ון בולטון נחשב לפנים האמריקניות הכי מוכרות בשדה הקרב הדיפלומטי נגד משטר האייתוללות. בראשית שנות ה-2000 התפטר מתפקידו כשגריר באו"ם בשל אכזבתו ממדיניות הנשיא בוש בסוגיה האיראנית, וב-2016, חודש אחרי שמונה ליועץ לביטחון לאומי בממשל טראמפ, הוביל את היציאה הדרמטית מהסכם הגרעין | בריאיון בלעדי ל'חדשות משפחה' הוא דבק במהלך, משוכנע ביכולת של ישראל להשמיד את אויביה ומבקר בחריפות את הנשיא ביידן על החלטתו לכפות הכנסת סיוע הומניטרי לרצועה: "זה מעכב את הישגי המלחמה" | עולה למתקפה
ג'ון בולטון עוקב ממשרדו במרילנד על הנעשה בישראל, ומתקשה להבין את התנהלות הבית הלבן. "מדהים בעיניי", הוא אומר בריאיון בלעדי ל'חדשות משפחה', "שאחרי כל מה שקרה בשבעה באוקטובר, תשובת הנשיא ביידן לאי יציבות באזור היא פתרון שתי המדינות.
"הרעיון הזה מת מזמן, ומי שינסה להחיות אותו יגלה מהר מאוד שהשלום רק התרחק. הדרך היחידה להשיג פיוס אזורי עוברת ב'הסכמי אברהם'. זה המתווה הנכון לסיים את שפיכות הדמים במזרח התיכון".
ארבעים שנה הוא בחיים הציבוריים. דרך ארוכה שמתחילה בממשל רייגן ומגיעה לשיאה בממשל טראמפ – בתפקיד היועץ לביטחון לאומי של ארצות הברית.
לטפל בבעיה, לא בסימפטום. ג'ון בולטון (צילום: פלאש 90)
תהילתו במפלגה הרפובליקנית ניתנה לו בצל מאבקים מתוקשרים שניהל מטעמה והובילו למינוי שופטים שמרניים בבית המשפט העליון. את מעמדו בחברה האמריקנית קיבל על עמדות בלתי מתפשרות בנושאי ביטחון וטרור.
כבר בראשית שנות התשעים זיהה את המשטר האיראני כמחולל הכאוס במזרח התיכון. לאורך השנים רדף אחריו בספריו, בנאומיו ובתפקידיו השונים.
מאה ועשרה ימים אחרי האסון, ג'ון בולטון שובר שתיקה. בשיחת ZOOM ממרילנד שבארה"ב, הוא מאשים את הנשיא ביידן בניהול כושל של המערכה, מתקומם על יחסו לישראל ודוחק בנו לסיים את מלאכת ההשמדה של האויב הנאצי בדרום.
קוהרנטי למשנתו כלפי איראן, הוא רואה בה המלכה-האם של הטרור הגלובלי. לתפיסתו, הגישה כלפיה צריכה להיות חד-ערכית: מלחמה. לדבריו, ישראל חייבת לטפל בראש הנחש, וכמה שיותר מהר.
"מאז שבעה באוקטובר", אומר בולטון, "טבעת אש איראנית מקיפה את ישראל, פרי יצירתו של קאסם סולימאני – מפקד כוח קודס שחוסל".
מה לדעתך, ביררנו, איראן מנסה להשיג בהחלטתה להצית את האזור, דווקא בתקופה שבה היא מתקדמת בתוכנית הגרעין? לכאורה, הוספנו, צריך להיות לה אינטרס לשמור על פרופיל נמוך. "זה לא מובן", הודה, "אבל אני יכול לומר באופן ברור: כל האירועים, בדרום ובצפון, קשורים אליה. חמאס לא קם יום אחד והחליט על דעת עצמו לתקוף את ישראל. יש כאן כוונות גדולות יותר, רחבות הרבה יותר.
"ממשלת ישראל צריכה לעשות את מה שהתחייבה: למגר באופן מוחלט את האיום הרב-זירתי על אזרחיה. רק אחרי שתעשה זאת אפשר יהיה לומר שניצחה".
ראש הנחש
מבין המילים אפשר לזהות את ה'אמרתי לכם' שמתאפק להתפרץ. יותר משלושים שנה הוא מטיף לגישה רדיקלית, לוחמנית, כלפי איראן. בראשית המילניום אף התפטר מתפקידו כשגריר באו"ם, בגלל מה שנתפס בעיניו כמדיניות פשרנית של ממשל בוש בנושא איראן.
"האייתולות", אומר בולטון, "לא סתם מימנו וטיפחו פרוקסיס במזרח התיכון. הם השקיעו משאבים אדירים בעיראק, בסוריה, בלבנון ובתימן מתוך מטרה להצית בבוא היום את כל הזירות יחד ולהשמיד את ישראל. אם גם עכשיו, אחרי שהתוכנית הזאת מתממשת, העולם ימשיך לישון, הסכנה הזאת תגיע בסוף למקומות נוספים, ואז כבר יהיה מאוחר".
אתה נשמע מאוד סקפטי, למרות פעילות עצימה ומוצלחת בדרך להשמדת חמאס.
"עד עכשיו", אמר, "רק חמאס משלם מחיר. החות'ים בקושי משלמים מחיר, חיזבאללה והמליציות בעיראק לא שילמו בכלל. אני משוכנע שעד שאיראן עצמה לא תתחיל לשלם מחיר, לאזרחי ישראל לא יהיה ביטחון אישי.
"כאן, באמריקה, אנשים אולי לא אוהבים לשמוע את זה אבל זאת המציאות. הם טוענים שאם נטפל גם בשלוחות הנוספות נתגלגל למלחמה אזורית; הם לא מבינים שאנחנו כבר במלחמה אזורית.
"לעולם לא יהיה שלום וביטחון אישי בכל רחבי המזרח התיכון עד שהממשל בטהרן לא יוחלף. כל עוד איראן מכוונת לפצצה גרעינית כולנו בסכנה. גם ארה"ב".
השאלה היא, אם פרקטית אפשר לנהל בו זמנית כמה זירות מלחמה.
"לגבי הפרקטיקה", אמר, "אני מניח שקיימים פתרונות שונים. אבל אתם, הישראלים, צריכים לזכור שזה כמו בכל בעיה אחרת: אפשר להתמודד עם הסימפטומים שלה או לעקור אותה מהשורש".
ומה אתה היית עושה?
"אלכסנדר הייג (מזכיר המדינה בתקופת הנשיא רייגן) היה אומר: 'לכו למקור'. במקרה שלנו, המקור הוא טהרן".
הוא רכן לעבר המסך והיישיר מבטו. "אני לא שש אלי קרב", אמר, "אבל רגע האמת הגיע, וזה הזמן לטפל בשורש הבעיה ולא לטאטא אותה.
פער בלתי מובן. הנשיא ביידן בקבינט המלחמה עם רה"מ והשרים (צילום: חיים צח לע"מ)
"אתן לכם דוגמה: החות'ים מתימן שיבשו לחלוטין את תעבורת הספינות בים האדום והמליציות בעיראק ביצעו יותר ממאה חמישים תקיפות נגד יעדים אמריקאיים. אבל אף על פי שארה"ב תקפה חזרה את החות'ים ואת המיליציות בעיראק וסוריה, הם המשיכו לתקוף. למה? כי מנקודת מבט איראנית הפרוקסיס ניתנים להחלפה. עד שאיראן עצמה לא תשלם מחיר, התקיפות הללו יימשכו. שוב, הרבה אנשים לא יאהבו את זה, אבל זאת המסקנה היחידה שעולה מכל האירועים האחרונים".
האם לדעתך, שאלנו, העובדה שאיראן מגלה להיטות כל כך גדולה להצית מלחמה אזורית, איננה ביטוי לתסכול מביטול הסכם הגרעין שאתה הובלת כיועץ לביטחון לאומי?
"היציאה", השיב, "הייתה הכרחית. ההסכם עזר מאוד לאיראנים לקדם את תוכניות הגרעין שלהם. זה אפשר להם להעשיר אורניום בהסכמה מלאה של חמש המעצמות שהיו חתומות על ההסכם.
"מהרגע הראשון", הוסיף, "איראן הפרה אותו. עוד לפני כהונת טראמפ ופרישת ארה"ב. אבל גם אם הייתה מכבדת אותו, העסקה עצמה הייתה פגומה. בחסות ההסכם, היא קיבלה היתר למכור נפט, בעיקר לסין, והסנקציות שנותרו לא מומשו. המעצמות נתנו לה עבור כלום יכולת לממש נכסים ולקבל כספים, ואלה הופנו ישירות להאצת פרויקט הגרעין.
"צריך לזכור: האיראנים רוצים נשק גרעיני בדיוק מאותה סיבה שקוריאה הצפונית רוצה. לא למטרות הגנה, אלא כדי לכפות רצונן על המדינות השכנות להן ועל העולם כולו.
"לכן, ההחלטה לפרוש מההסכם הייתה החלטה נכונה. אני משוכנע שתוכנית 'טבעת האש' הייתה מתרחשת גם אם היינו נשארים בהסכם".
מוסר כפול
עם כל הרצון להכיר טובה לאמריקנים על שהתייצבו לימין ישראל בשעתה הקשה, אי אפשר להבין את ציפיותיהם הסותרות ממנה: מצד אחד, הם דוחקים בה לסיים את השלב העצים במלחמה, לדלל כוחות ברצועה ולאפשר כניסת גורמי חוץ שיתחילו במלאכת השיקום, ומהצד האחר, הם כופים הר כגיגית להרחיב באופן דרסטי את הסיוע ההומניטרי לעזתים כשברור שמרביתו מוברח היישר למעמקי האדמה. כלומר: לצמרת חמאס וחבורת סנוואר.
בולטון שומע את הקולות בוושינגטון, עוקב אחר מסעות מזכיר המדינה בלינקן באזור ומתקשה למצוא רציונל במהלכי הממשל. "הפיצול שמתגבר בין הקו שמציג הקבינט בירושלים לקו שמוביל הממשל בוושינגטון, מקשה מאוד על השגת יעדי המלחמה", הוא אומר. "בלי להיכנס לקשיים הפוליטיים הפנימיים, ישראל מאוחדת במטרתה לחסל את חמאס, אבל הדרישות ממנה עלולות למנוע את זה.
"הטרגדיה הנוראה שאירעה ב-7 באוקטובר צריכה להיות קריאת השכמה לעולם החופשי. אם ישראל לא תחסל את הטרור, הוא יגיע בסוף גם לאירופה ולאמריקה. לכן, טועה מי שחושב שאם יגביל אתכם מפעילות אז האלימות תיפסק. אני חוזר שוב: אם ישראל לא תעמוד במילתה לחסל את חמאס, איראן תקבל מזה מסר שהפעילות שלה אפקטיבית וזה יעודד אותה להמשיך הלאה".
איך לדעתך אפשר לגייס את מדינות העולם לפעול אקטיבית נגד איראן?
"ישראל וארצות הברית צריכות להבין שהקמפיין האיראני, הפרו-פלסטיני, חזק ומשפיע ברחבי העולם. אנשים משוכנעים שישראל היא הצד התוקף וחמאס המותקף. חלק מפקפקים בעדויות הקשות ובתיעוד שפורסם. איתם אין הרבה מה לעשות. מי שלא נותן לעובדות לבלבל אותו, אי אפשר לשכנע אותו. אבל אני מדבר על אלו שנסחפים אחרי התמונות הקשות שיוצאות מעזה. משום מה, אותם אנשים לא מבינים כי המעשים הברוטליים של חמאס הם שהביאו לכך. הם מתקשים להפנים שחמאס משתמש באוכלוסייה אזרחית כמגינים אנושיים ומפעיל מתקנים צבאיים מתוך בתי ספר, מסגדים, מרפאות ובתי חולים.
"כשסיוע נכנס ומוסב מייד לצרכים של החמאס, זה מה שפוגע בתושבים העזתיים. לא הכוחות הישראליים שמנסים לחסל את הטרור".
הישראלים מאוד מתוסכלים מכך שהנשיא ומזכיר המדינה דורשים מישראל להרחיב את הסיוע ההומניטרי – לאחר שראינו שמניעתו גורמת לחמאס לשחרר חטופים.
"הסיוע ההומניטרי של ארה"ב החל במלחמת עולם הראשונה, כשהנשיא הרברט הובר פעל להכניס סיוע לבלגיה הנצורה. אחד התנאים הראשוניים שהאמריקנים הציבו היה, שאף אחד מהצדדים הלוחמים לא יהיה אחראי על החלוקה. הם אמרו: 'אנחנו נעשה את זה לבד'.
יציאה מוצדקת. עם הנשיא טראמפ
"התנאי השני היה למנוע את הגעת הסיוע לכוחות הלוחמים. אלו כללים בסיסיים בסיוע הומניטרי של ארה"ב, שהולכים שנים לאחור. למרות זאת, הממשל לא מחיל את הכללים הללו במלחמה שמתרחשת ברצועה. לצערי, הנשיא ביידן מונע בכך מישראל לנצח את חמאס".
בשבוע הראשון של המלחמה נמנע ממשל ביידן מהתייחסות לטענות המושמעות בעולם כי ישראל פוגעת בחפים מפשע. זה הספיק לשבעת הימים הראשונים. מאז הטון הולך ומחריף, והתחושה היא שזה כבר איננו רק מס שפתיים, אלא תשלום פוליטי שמיועד לאוזני המצביעים הפרוגרסיביים של המפלגה הדמוקרטית.
שאלנו את ג'ון בולטון אם אין מוסר כפול בדרישה המגיעה ממי שמעולם לא נמנעה מלתקוף יעדי טרור שפעלו מתוך תשתיות אזרחיות. "לחלוטין כן", השיב. "בוודאי כשאנחנו יודעים שבעזה קשה מאוד להבדיל בין טרוריסט לחף מפשע.
"המחבלים מסתובבים שם ללא מדים ונטמעים בתוך המון אזרחי שמצא מפלט בבתי ספר ובמבנים של ארגוני סיוע. זאת ועוד: רבים מהתושבים מסייעים בפעילות טרור גם בלי להחזיק ממש בנשק. לכן, קשה מאוד להבדיל מי משויך לארגון טרור ומי לא.
"התנאים לפי החוקים הבין-לאומיים שישראל חייבת לעמוד בהם הם שניים: האחד הוא שאסור להפציץ יעדים אזרחיים אלא רק צבאיים. השני – כשהיא פוגעת במטרה צבאית עליה לבדוק את המידתיות, כלומר אם הערך הצבאי עולה על הנזק המשני שעשוי לכלול גם נפגעים אזרחיים שהיו בקרבת מקום.
"אני יודע מניסיון אישי, כי ישראל בודקת את הדברים האלו ועומדת בכל הסטנדרטים המקובלים – בדיוק כמו אצלנו בארצות הברית.
"אם למישהו יש ראיות הפוכות, אדרבה, שיבוא ויראה אותן, שיוכיח, לפני שהוא רץ להאשים בהאשמות חמורות מדינה ריבונית שמנסה להתגונן מפני הטרור.
"הפלסטינים מדווחים כל הזמן על אזרחים רבים שמתים. העולם חייב להבין שאי אפשר להסתמך על הדיווחים הללו. משרד הבריאות הפלסטינית בעזה הוא סניף של חמאס. הנתונים שהוא מוציא נועדו לשרת את הנרטיב שלו. הרי הוא גם טען שישראל היא שהפציצה את בית החולים אל אהלי, כשכולם יודעים שזה היה טיל פלסטיני ששיגר הג'יהאד האסלאמי.
"חמאס מפר את כללי הלחימה כשהוא חושף את התושבים לפגיעה וסכנה. לא ישראל היא שמנסה לצופף יחד אזרחים וטרוריסטיים, אלא חמאס".
לעולם לא עוד?
הרבה מאוד פלשבקים הביאה לנו המלחמה. שניים מהם מחזירים אותנו כמעט שמונים שנה אחורה, למחנות ההשמדה בטרבלינקה, אושוויץ ומיידאנק. במשך שלוש שנים העולם שתק נוכח הדיווחים שהגיעו מאירופה. וכשדיבר, בחר לפקפק. תוכנית 'הפתרון הסופי' נשמעה לו דמיונית מדי, מופרכת מדי, לא אמינה מדי.
והנה ההיסטוריה חוזרת ומשדרגת עצמה. פרופסורים, אנשי רוח ובכירים באקדמיה, מסיטים מבט מהתיעוד ובוחרים להכחיש את הזוועות.
האם ההתעלמות של העולם המערבי מהטבח הנורא לא מזכירה קצת את ההתעלמות של אותו עולם מערבי ממצב היהודים בשואה? העולם הבטיח שוב ושוב "לעולם לא עוד", האם זה לא שידור חוזר של אותה טעות טרגית?
מה שרואים ממרילנד. בראיון זום השבוע
ג'ון בולטון נאנח. "כואב לומר זאת", אמר, "אבל נראה שזה המצב. לחלק מהאנשים בישראל ובקהילות היהודיות בחו"ל, מה שקרה ב-7 באוקטובר מסמן שואה שנייה. לאנשים שלא מצליחים להבין את זה, אני אומר שבמובן מסוים התנגדותם לזכות ההגנה העצמית של ישראל מפני אויביה פירושה לשלול את זכותה הקיומית. זה בלתי מקובל. לצערי, הרבה אנשים בארה"ב ובפרט באירופה לא חושבים ככה.
"מה שקרה לכם מזכיר מאוד ברמת האכזריות את מה שקרה בשואה. ההבדל הוא במספרים ובעובדה שאז ליהודים לא הייתה מדינה וכיום יש להם מדינה. ודווקא בגלל זה, היא צריכה לעשות הכל כדי להבטיח את קיומה".
למה העולם כל כך עיוור בנוגע לישראל? למה כשרוסיה טובחת באוקראינים הנשיא זלנסקי מתקבל באהדה בכל מקום?
"זה בבירור מתחיל מאנטישמיות. כמו שאמרתי: אל תזלזלו בקמפיין הפרופגנדה הפרו-פלסטינית של איראן. זה שכנע המון אנשים. הראיות שיצאו מהשבעה באוקטובר היו כל כך מזעזעות, שזה אפשר לקונספירטיביים לפקפק באמינותן.
"נוסף על כך, אסור לשכוח שמוסדות אונר"א בעזה, הפועלים כביכול מטעם האו"ם, נשלטים בידי חמאס. האו"ם עצמו מוטה שנים נגד ישראל. גם התקשורת המערבית מסקרת את הנושא באופן מאוד שטחי ונאיבי. היא אולי שלחה כתבים לעזה, אבל ודאי שהם לא הביאו את התמונה המלאה.
"המסקנה שלי היא שישראל צריכה לעשות עבודה יותר טובה בלהציג את טענותיה, כי היא צודקת. אסור שהפרופגנדה הפרו-פלסטינית תשלוט בנרטיב".
כיהנת כשגריר ארצות הברית באו"ם. האם לדעתך ישראל יכולה לפעול הסברתית במוסדות הבין-לאומיים ולשכנע את העולם לתת לה יחס הוגן?
"יש הרבה מה לעשות. הדבר הראשון שהייתי ממליץ הוא לשחרר החוצה מספרים אמיתיים ולשקף באופן מדויק יותר את המציאות. יש תיעוד של 43 דקות. זה סרט מזעזע שמביא באופן בלתי אמצעי את מה שהתרחש באותו יום שחור. אנשים רבים במערב ראו את זה, אבל חייבים לפרסם את זה בתפוצה רחבה יותר. אולי זה מאוד מזעזע ומטריד, אבל זה מה שקרה במציאות.
"צריך לעשות מאמצים לחשוף הכל בלי צנזורה כדי שיבינו מה באמת קרה. תהיו בטוחים שהאיראנים לא נחים. כדי להפוך דעה של אנשים שחושבים דברים שליליים עליכם, צריך לעטוף את זה בעובדות ונתונים ולעשות זאת שוב ושוב עד שייקלט. זה אולי לא פייר, אבל זה הריאליטי שאנחנו מתמודדים איתו".
לסיום, משהו לאזרחי ישראל.
"תדעו שהרבה אנשים כאן באמריקה מבינים אתכם ותומכים בכם. יש אומנם קיטוב פוליטי, גם בתוך ישראל וגם פה בארה"ב, אבל תמיד צריך לזכור מהי המטרה האסטרטגית שאותה אנחנו מבקשים להשיג: ביטחון אישי לכל אזרח ישראלי, ובמקרה שלנו זה לבצע את מה שהממשלה אמרה שהיא תעשה – לחסל את כוחו הצבאי והפוליטי של חמאס. עוד לא סיימתם. אתם מוכרחים להמשיך".
